Tim Delaney是英國(guó)廣告文案的代表人物。而且是那種不論何時(shí)只要討論跟文案寫(xiě)作有關(guān)的議題都被拿出來(lái)講的代表性人物。他當(dāng)然在Copy Book中也占有一席之地。除了文案寫(xiě)作，他的名聲跟廣告史許多重要?dú)v史性事件都緊密連系──D&AD淪為腐敗官僚的工具時(shí)，是他領(lǐng)導(dǎo)英國(guó)創(chuàng)意同儕，開(kāi)革當(dāng)時(shí)的負(fù)責(zé)人，重整了D&AD。岡康道代表日本電通前往歐洲拜訪著名創(chuàng)意代理商時(shí)，是他向?qū)�康道說(shuō)“你該自立�！弊寣�康道回到日本后脫離電通，創(chuàng)辦了Tugboat，寫(xiě)下日本廣告的一段異史。對(duì)這樣的人，我當(dāng)

采訪Tim的當(dāng)天，他先把我?guī)У絃eagas Delaney的大會(huì)議室坐定。透過(guò)電話為自己點(diǎn)了一杯白酒。然后微笑對(duì)我說(shuō)：“你要采訪我？”我說(shuō)，“是的，那我們就從最討厭的問(wèn)題開(kāi)始吧！”就是這個(gè)問(wèn)題：

Delaney先生，當(dāng)貴公司比稿失敗失去愛(ài)迪達(dá)業(yè)務(wù)時(shí)，您個(gè)人是否感覺(jué)特別難過(guò)？
不，我們跟他們一起工作九年了，有過(guò)非常快樂(lè)的時(shí)光。我們?cè)诟星樯隙挤浅Ｍ度脒@個(gè)品牌，和跟我們一起合作的人。但他們必須以美國(guó)市場(chǎng)為優(yōu)先考慮。因此這次比稿的結(jié)果，基本上，就是以解決美國(guó)問(wèn)題為優(yōu)先的選擇。（后來(lái)以美國(guó)為主要根據(jù)地的TBWA Chiat/Day拿到了愛(ài)迪達(dá)業(yè)務(wù)。）我很喜歡他們跟我們合作的人，我們也都還是好朋友。我了解他們必須作這樣的決定。我們也得到提案的機(jī)會(huì)，而且，到頭來(lái)，這還是他們自己的生意�？墒俏覀兲鎼�(ài)迪達(dá)創(chuàng)作出很多杰出的廣告，我們也很享受整個(gè)過(guò)程。我們幫助這家公司重新強(qiáng)健起來(lái)。在我們一起合作的九年中真的沒(méi)有過(guò)任何不快樂(lè)的時(shí)光。我們耕耘的是一個(gè)任何喜歡運(yùn)動(dòng)的人，特別是像我一樣喜歡足球的人，都會(huì)想要投入的領(lǐng)域。我想我們大概拍了有上百支足球廣告片，光這一點(diǎn)就非常值得。我們享受了一段美好時(shí)光。因此，沒(méi)問(wèn)題。
貴公司用什么來(lái)補(bǔ)償失去的愛(ài)迪達(dá)業(yè)務(wù)呢？
不大容易。愛(ài)迪達(dá)是很大的業(yè)務(wù)，而能跟他相抗衡的大型運(yùn)動(dòng)品牌并不多。而且，這個(gè)業(yè)務(wù)也模塑了我們公司的文化。我們是因?yàn)樗麄儾鸥�加向全球擴(kuò)展。我們?cè)谂f金山、羅馬、漢堡、和巴黎的辦公室市特別為愛(ài)迪達(dá)業(yè)務(wù)而設(shè)的。（Leagas Delaney日前將當(dāng)初因?yàn)橐�接近�?ài)迪達(dá)位于波特蘭總部而設(shè)的舊金山辦公室賣(mài)回給經(jīng)理人，改在紐約開(kāi)設(shè)了新辦公室。）可是這些辦公室也都在成長(zhǎng)，他們會(huì)因?yàn)閻?ài)迪達(dá)的業(yè)務(wù)而成長(zhǎng)，他們也可以在少了愛(ài)迪達(dá)的情況下成長(zhǎng)。我倒不介意替Nike作廣告。不過(guò)Wieden+Kennedy為他們作的廣告都非常杰出，所以我們不大可能拿到這業(yè)務(wù)。因此我們會(huì)把精力專注在別的事情上，跟其它的企業(yè)做些其它有趣的計(jì)劃。
您同意廣告這一行實(shí)際上是建構(gòu)在比創(chuàng)意表現(xiàn)更多的議題上的嗎？
我認(rèn)為這一行一直都是建構(gòu)在比創(chuàng)意表現(xiàn)更多的議題上。創(chuàng)意只是我們賴以餬口的東西。是客戶作不到，因此要我們幫忙作的東西�？墒俏夷茏魅魏螙|西的廣告唯一的辦法，是完全了解那個(gè)產(chǎn)業(yè)，然后藉由創(chuàng)意希望能幫助他們的生意──不是為創(chuàng)意而創(chuàng)意，不是沒(méi)有生意壓力的創(chuàng)意。如果我們的客戶有壓力，我們也必須把那當(dāng)作我們自己的壓力。每次提案其中一定有生意議題的。我們一定是在生意的脈絡(luò)里頭作創(chuàng)意的。其中一定有生意壓力的。
您為全球化廣告的觀點(diǎn)如何？您認(rèn)為全球化廣告妨礙創(chuàng)意表現(xiàn)嗎？
一點(diǎn)也不。愛(ài)迪達(dá)證明的一件很有趣的事，就是全球化廣告能夠作到什么：愛(ài)迪達(dá)的廣告顯示出在大多數(shù)的狀況下都能夠做出高質(zhì)量而全球通行的廣告。全球化的廣告不用遷就最大多數(shù)人，意念的質(zhì)量也不必因?yàn)橐�跟不同�?guó)家的人溝通而犧牲。有些客戶會(huì)覺(jué)得訊息一定得簡(jiǎn)化才能跟全球各地同類的受眾溝通。我不相信。從我的觀點(diǎn)，愛(ài)迪達(dá)實(shí)際上幫著教育了我們這一點(diǎn)。我還認(rèn)為，意念更好，也就越有可能在這一點(diǎn)上成功，在澳洲、北歐、遠(yuǎn)東和任何地方成功。愛(ài)迪達(dá)證明了這一點(diǎn)，Nike證明了這一點(diǎn)。偶而意念也必須為某地區(qū)或國(guó)家量身訂做，但這不是什么問(wèn)題。也沒(méi)有對(duì)錯(cuò)可言。
您認(rèn)為全球性的廣告意念是在特定的品牌，如運(yùn)動(dòng)或年輕人品牌上比較成功嗎？
不，我認(rèn)為全球性的廣告意念在一般的品牌上都能成功。特別是我們也用完全跟別人相反的方式來(lái)操作。我們?yōu)榘龠_(dá)斐麗表(Patek Philippe)，世上最好的表，作廣告。我們就做了一套全球性廣告。這系列廣告背后有個(gè)寰宇皆通的意念：就是沒(méi)人能擁有百達(dá)斐麗表，而只是替下一代照顧這支表而已。這意念不管在世界上的哪一種語(yǔ)言都是很聰明的想法。而它的攝影也能越過(guò)任何語(yǔ)言的鴻溝。這是很少見(jiàn)的杰出鐘表廣告，因?yàn)樗�有意念。而它也顯示出全球性的概念不只能在青年市場(chǎng)，也能在奢侈品市場(chǎng)操作。我們也剛替洲際酒店(Intercontinental Hotels)完成一套全球廣告。相同的廣告在只要是有頂尖企業(yè)家的地方刊登。只要你相信自己能想出有有趣意念的廣告，一定能找到有興趣閱讀的讀者。只有機(jī)艙內(nèi)雜志里那些荒謬的廣告才沒(méi)人想要看。
那您曾經(jīng)遇過(guò)有任何沒(méi)法全球適用的意念嗎？
沒(méi)有�？墒俏蚁嘈艖�(yīng)該存在這樣的例子。當(dāng)然一定有必須特別列入考慮的重要文化差異，因此必須特別制作區(qū)域甚至各國(guó)專用的廣告。但大致來(lái)說(shuō)我相信意念能遨游千里�；蛟S表現(xiàn)上會(huì)比較偏重視覺(jué)，但不必完全倚靠視覺(jué)。我不相信文字已經(jīng)不再有人閱讀了。很多創(chuàng)意總監(jiān)會(huì)說(shuō)文字再也沒(méi)有意義，廣告是圖片的天下了。我一點(diǎn)也不相信這種話。我相信兩者必須相互搭配。有時(shí)你需要很多字。有時(shí)你不需要字。有時(shí)你需要插圖。有時(shí)你需要相片。重要的是什么適合。是什么樣的組合最適當(dāng)。就像報(bào)紙，里面什么都有�？ㄍā⒉鍒D、攝影、大標(biāo)題、很多內(nèi)文……重要的是什么適合。
可是廣告獎(jiǎng)里越來(lái)越少看到文案了。
這我同意。但我認(rèn)為那是因?yàn)槿藗冊(cè)絹?lái)越欠缺寫(xiě)文案的能力和意愿。我的感覺(jué)是，文字還是有機(jī)會(huì)出頭的。創(chuàng)意就是如果大家都在作某事，你就該作別的事。正因?yàn)榇蠹叶及褕?bào)紙和雜志廣告作得像海報(bào)一樣，就該有人多說(shuō)點(diǎn)話。不久之前Nike有套廣告是用長(zhǎng)文案的，我就覺(jué)得那套廣告非常新鮮，正因?yàn)镹ike通常不是會(huì)跟長(zhǎng)文案聯(lián)想在一起的品牌。
可是您覺(jué)得那些長(zhǎng)文案廣告真的有人讀嗎？
是有人讀的。只要是人對(duì)什么東西有熱情，他一定會(huì)讀相關(guān)的東西。只要看看青少年對(duì)他們有興趣的主題的雜志是怎么閱讀的。比如運(yùn)動(dòng)雜志、計(jì)算機(jī)雜志、或時(shí)尚雜志。他們會(huì)連最小最小的廣告都讀，一讀再讀。重點(diǎn)是你有沒(méi)有讓文字有趣。
但是有些雜志的排版方式好像根本不是為了要讓人閱讀的。
是否要讓人閱讀不是問(wèn)題所在，當(dāng)然每個(gè)人都希望別人讀自己的廣告。問(wèn)題是在于設(shè)計(jì)的好壞。好設(shè)計(jì)不一定要干干凈凈，而是不要過(guò)份設(shè)計(jì)到人家根本不愿開(kāi)始閱讀。而現(xiàn)在這樣的廣告還真不少。還有，如果我們拿特殊性的雜志來(lái)看，比如像“跑步世界”(Runners World)這樣的雜志，里面廣告大部份都很荒謬。十之八九都因?yàn)橛糜薮赖男�稱，對(duì)比寫(xiě)文案的人對(duì)主題更了解的人來(lái)說(shuō)話而失去意義。因此，廣告現(xiàn)在有的一個(gè)問(wèn)題就是，廣告當(dāng)然想要產(chǎn)生對(duì)話，問(wèn)題就是這對(duì)話通常是很愚蠢的�；虿幌喔傻�。只是因?yàn)榇蠹叶家呀?jīng)相信文字不再重要的這個(gè)想法。
可是很多人都相信視覺(jué)才是溝通之道。
我們都有種種的選擇。都有種種的工具可以使用。我們有文字、圖片、插圖、影片、廣播；各種各樣的東西。我們應(yīng)該使用適合的。這沒(méi)什么對(duì)錯(cuò)可言。只是適合與否。
那你對(duì)18-30俱樂(lè)部廣告的看法如何？你認(rèn)為那是“適合”的廣告嗎？
這兩個(gè)廣告差不多。這種廣告有他的市場(chǎng)。我猜他廣告的主題就是來(lái)參加18-30之旅然后跟陌生人性交一星期、兩星期、等等。絕對(duì)是“單一思考”(single minded)的廣告。他們的廣告就是要以某樣?xùn)|西出名，而因?yàn)樗麄儧](méi)辦法獨(dú)占陽(yáng)光與海水，他們就竊據(jù)了“性”這一塊。不過(guò)我并不�？吹剿麄兊膹V告。他們并沒(méi)有上什么媒體……我認(rèn)為這廣告比較是廣告公司自己作來(lái)展示作品的。

那您對(duì)Fcuk的廣告的看法如何？他們的廣告媒體費(fèi)比較大，而且也到處都看得到。
他們的作法類似，也是要大家都想得到他們的品牌。我猜他們是聲名在外，大家都會(huì)談他們的品牌，而小朋友們說(shuō)到他們的牌子時(shí)也會(huì)彼此竊笑。那種是屬于校園游樂(lè)場(chǎng)級(jí)的笑話�？墒且苍S這就是目標(biāo)消費(fèi)群的本質(zhì)。不過(guò)對(duì)于那樣的海報(bào)到處都看得到是否適當(dāng)，我并不確定。

那是否不會(huì)出自貴公司的廣告？
我不認(rèn)為我們公司會(huì)做出那樣的廣告。雖然我對(duì)他的整個(gè)過(guò)程很好奇。我的意思是壞名聲如何產(chǎn)生廣告效果的這個(gè)過(guò)程。因此我對(duì)這樣的廣告并不會(huì)瞧不起。我只是好奇我們會(huì)不會(huì)也有客戶想要那樣的廣告。會(huì)有想在海報(bào)廣告牌上上說(shuō)f**k的客戶。因?yàn)榛�本上這里頭還存在著一個(gè)實(shí)際的問(wèn)題，就是該不該在兒童看得到，而且會(huì)問(wèn)“那是什么意思？”的廣告牌上登臟話？當(dāng)然這不是世界末日，不過(guò)還是個(gè)問(wèn)號(hào)。
那您對(duì)David Abbott對(duì)Campaign雜志的投書(shū)看法如何？
我認(rèn)為David的投書(shū)表達(dá)了很好的觀點(diǎn)。也就是，只是為了賣(mài)幾件衣服真的需要作這種事嗎？這是我們需要作的事情嗎？答案很明顯是“不！”總是有別的更好的而且也許不必在海報(bào)上說(shuō)臟話的方法。如果是我公司的創(chuàng)意想出這樣的點(diǎn)子，我可能會(huì)說(shuō)，“好，再想別的點(diǎn)子，也許會(huì)更好�！币�?yàn)槿绻�一家公司只有Fcuk可說(shuō)，只是相當(dāng)膚淺的文字游戲，如果我是這家公司的話，那我真的會(huì)擔(dān)心當(dāng)有一天這fcuk的點(diǎn)子開(kāi)始失效時(shí)要怎么辦。這就像有個(gè)人一直靠脫衣服來(lái)引人注目，只要他脫衣服還有人看都沒(méi)關(guān)系，但是當(dāng)他脫衣服也沒(méi)人看時(shí)，他還有什么路可以走？而我會(huì)想的就是這樣作廣告長(zhǎng)久下去到底該怎么辦？
但廠商本身對(duì)這種廣告手法是很滿意的。
顯然這廣告在市場(chǎng)上很成功�？墒谴蠹覍�(duì)最差的廣告，像狗食和頭痛藥的廣告，不都是這么說(shuō)的嗎？惡名昭彰幫助提升了品牌的知名度。問(wèn)題在于，這是造成相同成就唯一的方法嗎？而問(wèn)號(hào)特別是在于在兒童看得見(jiàn)的廣告牌上作廣告這件事。我不得不說(shuō)，如果一個(gè)社會(huì)說(shuō)晚上九點(diǎn)前電視不能播臟話，可是卻準(zhǔn)在海報(bào)上登臟話，這個(gè)社會(huì)真是太偽善了。如果要保護(hù)社會(huì)免于大眾媒體的邪惡影響，那至少也該具有一致性才對(duì)。所以應(yīng)該是由社會(huì)決定對(duì)這樣的廣告怎么反應(yīng)�，F(xiàn)在的反應(yīng)是小朋友們買(mǎi)他們的衣服�？墒沁@是個(gè)社會(huì)議題。問(wèn)題在于我們要什么樣的社會(huì)。這是David的投書(shū)中想要說(shuō)的，而我同意他的觀點(diǎn)。
我們讀Copy Book里選錄的廣告時(shí)，會(huì)發(fā)現(xiàn)里面大部分的廣告都有很多的事實(shí)。Copy Book中的文案事實(shí)上也提到學(xué)會(huì)寫(xiě)事實(shí)是當(dāng)好文案的必要條件之一。那現(xiàn)在我們?cè)趫?bào)紙上讀的廣告是怎么回事呢？是人們對(duì)事實(shí)不再有興趣了嗎？
我想事實(shí)還是需要的。事實(shí)對(duì)產(chǎn)品和產(chǎn)品類別的信息采集過(guò)程中都扮演一定的角色。比如說(shuō)如果是汽車(chē)，你會(huì)想要從廣告中知道特定的事情，但不是所有的事情。如果是衣服，廣告需要提供所需的視覺(jué)線索。我們都不斷在擷取訊息，編制行動(dòng)所需的檔案，特別是如果你正在采購(gòu)的過(guò)程當(dāng)中的話。因此有時(shí)你不需要事實(shí)，而是需要一種圍繞的品牌的氣氛。另外的時(shí)候你需要多一些事實(shí)：哪里能找到這種產(chǎn)品？多少錢(qián)？等等。如果產(chǎn)品是像車(chē)或洗衣機(jī)這種比較有價(jià)值的產(chǎn)品，你可能還需要知道更多：保固期是多久？付款的細(xì)節(jié)如何，等等。因此我想議題在于事實(shí)是從廣告還是像在線媒體這樣的地方提供──很多人現(xiàn)在市在網(wǎng)絡(luò)上尋找信息并且把信息印出來(lái)。在這種狀況下廣告的角色就改變了，變成品牌的公關(guān)，而不是解釋品牌。廣告過(guò)去是供給競(jìng)爭(zhēng)性信息的所在，現(xiàn)在比較是為品牌創(chuàng)造一種有競(jìng)爭(zhēng)力的氣氛。然后有興趣的人可以上網(wǎng)去找像有哪些型款、有哪些色彩這樣的信息。
這是不是表示文案的任務(wù)也轉(zhuǎn)變了？為什么我們看到很多對(duì)于沒(méi)法再找到像您這樣的文案的惋惜？
廣告公司中文案和藝術(shù)指導(dǎo)角色的改變，在于兩者的工作更難區(qū)分了。兩者都得扮演彼此的角色。不過(guò)事實(shí)上一直也都是這樣。最杰出的藝術(shù)指導(dǎo)經(jīng)常都是非常杰出的文案，反之亦然。不過(guò)現(xiàn)在大家比較了解他們都比較是概念構(gòu)思者(conceptualisers) 。他們構(gòu)思概念，這些概念然后──至少是在我們公司里──被交給設(shè)計(jì)人員，如果是平面廣告的話。如果是廣告影片就交給導(dǎo)演。而在任何一個(gè)概念中都會(huì)有用哪一種媒體來(lái)詮釋的問(wèn)題。文案還是得寫(xiě)出適當(dāng)?shù)奈淖�。而這對(duì)我來(lái)說(shuō)并沒(méi)有改變我的工作，因?yàn)橛行┯行�廣告中我寫(xiě)很多字，有些廣告中我只寫(xiě)一點(diǎn)點(diǎn)字，或一個(gè)字也不寫(xiě)。這一點(diǎn)也不重要。因?yàn)槲覀兊墓ぷ髯兂筛�在概念層次的。就像好萊塢一樣：重要的是能不能想出一個(gè)高層次的電影概念。而這也就是我們想要幫客戶作到的──能夠跨越媒體，或品牌的不同階段，而融進(jìn)大眾文化之中的高層次概念。這是現(xiàn)在客戶所要尋找的東西。
既然提到大眾文化，身為一位廣告文案，您的立足點(diǎn)是在哪里呢？是比消費(fèi)者前進(jìn)一點(diǎn)點(diǎn)，還是與消費(fèi)者比肩并行？
我想任何想把廣告工作做好的人都得活在大眾文化之中。并且運(yùn)用自己直覺(jué)性的天份。這和足球員或音樂(lè)家有點(diǎn)像：是對(duì)作怎樣的事對(duì)或不對(duì)的直覺(jué)。對(duì)我來(lái)說(shuō)，這是天生的，不能教的。沒(méi)有人能把別人教成偉大的文案。不管這人多么想要成為偉大的文案。好文案或藝術(shù)指導(dǎo)都有一種對(duì)于大眾文化的直覺(jué)。而這種直覺(jué)中的部分就是對(duì)于自身所為一份子的文化的覺(jué)知與諧同。
可是也有很多忠告是要文案努力吸納其它的文化型式，如藝術(shù)、電影等，然后再把所得放進(jìn)廣告里。
我想這些東西只能自然的吸收。我每周至少上一次電影院。有時(shí)周五、周六、周日都去。我也看電視上的電影回放。而我也看足球�？春芏嗪芏鄸|西。我聽(tīng)很多音樂(lè)。喜歡看報(bào)。可是我永遠(yuǎn)不會(huì)坐下來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在我要開(kāi)始吸收藝術(shù)，以便把我的工作作得更好。我從來(lái)不是因?yàn)楹臀业墓ぷ鞯年P(guān)系來(lái)思考事物的。我參加活動(dòng)、觀賞或閱讀什么，都是因?yàn)槲覍?duì)那些主題有興趣。而這也許因?yàn)樽屛抑�道哪些作得到而也有所幫助。不過(guò)我從不曾特地到某地或去看某展覽，只是因?yàn)槟菚?huì)讓我成為更好的文案。
廣告非常是從行動(dòng)和實(shí)作中學(xué)習(xí)的行業(yè)。
是的，全然如此，一定得在作中學(xué)的。
那么，您在這么多年的工作中學(xué)到最重要的事情是什么？
有人曾經(jīng)跟我說(shuō)，而且對(duì)我來(lái)說(shuō)他說(shuō)的真是千真萬(wàn)確，就是，當(dāng)腦子打結(jié)的時(shí)候，就繼續(xù)寫(xiě)。繼續(xù)寫(xiě)，不要停。你知道寫(xiě)東西的人有時(shí)會(huì)撞墻，特別是小說(shuō)家，常常就寫(xiě)不出來(lái)了。文案也會(huì)發(fā)生這種狀況。可是只要你繼續(xù)寫(xiě)、意念就會(huì)像血液一樣流過(guò)手臂、最后就會(huì)有點(diǎn)子了。因此只要繼續(xù)寫(xiě)、逐漸你的寫(xiě)作就會(huì)更流暢、思考也就會(huì)更清楚了。這就是我學(xué)過(guò)最重要的事情之一：意念和寫(xiě)作都能借著“作”的本身自然發(fā)生。想點(diǎn)子的本身就能產(chǎn)生點(diǎn)子。而另一件我所學(xué)到重要的事，大概就是不要怕有想法，不要怕廣告。我想有很多大廣告公司里的人都很怕廣告。說(shuō)這種話也許聽(tīng)起來(lái)很怪，可是他們怕想法，因?yàn)檫@代表他們得有自己對(duì)這想法的意見(jiàn)。他們得賣(mài)他們的意見(jiàn)。而要進(jìn)會(huì)議室去賣(mài)一個(gè)他們知道很弱或根本不對(duì)的廣告點(diǎn)子，知道公司里的替代方案還要更糟，是很可怕的經(jīng)驗(yàn)。很多人對(duì)這都怕得不得了。我自己從來(lái)不曾覺(jué)得我們會(huì)作出不對(duì)的東西。我有絕對(duì)的信念我們一定會(huì)創(chuàng)作出適當(dāng)?shù)臇|西，而希望那會(huì)是我們感覺(jué)驕傲的，能推動(dòng)品牌成功的東西。我這樣并不是因?yàn)槲矣写箢^癥，而是因?yàn)槲揖褪怯X(jué)得不應(yīng)該擔(dān)心這件事。應(yīng)該懷抱知道自己一定能想出點(diǎn)子，而且通常是很多點(diǎn)子，的工作態(tài)度。因?yàn)槊總�(gè)簡(jiǎn)報(bào)通常總有機(jī)會(huì)創(chuàng)造出10個(gè)很棒的點(diǎn)子，絕不可能每個(gè)簡(jiǎn)報(bào)只有一個(gè)大好點(diǎn)子──這是廣告業(yè)的迷思之一：簡(jiǎn)單的簡(jiǎn)報(bào)、一個(gè)大好點(diǎn)子。這不是真的。每個(gè)簡(jiǎn)報(bào)中都能產(chǎn)生很多很多的點(diǎn)子。廣告業(yè)里有很多浪費(fèi)了的精力。很多人把應(yīng)該正面思考、向前進(jìn)的大好精力時(shí)間，拿來(lái)互相爭(zhēng)斗、或是對(duì)抗客戶。事實(shí)上這些事一點(diǎn)意義都沒(méi)有。我們的客戶都是有智慧、迷人、態(tài)度良好的人，很少會(huì)碰到不是這樣的客戶。跟大部份廣告公司所描述那種客戶大不相同。而他們所要求我們的只是希望我們作到我們所答應(yīng)的，也就是跟他們的生意相關(guān)的有趣點(diǎn)子。他們也想要和有智慧的人對(duì)話，這樣要求并不過(guò)份，不是嗎？這種為作品“對(duì)抗”的想法，在我看來(lái)，對(duì)我們所從事的工作有很負(fù)面的影響。我不想對(duì)抗，我想要討論、辯論。也許說(shuō)不過(guò)人家，但卻是因?yàn)橛泻芎玫睦碛刹耪f(shuō)不過(guò)人�！斑@些廣告因?yàn)槿绱诉@般的理由不適當(dāng)�！边@是完全可以接受的。
貴公司提案時(shí)是否總是提出一系列的稿子？

有時(shí)我們認(rèn)為某策略必須由不同的方式來(lái)觀察思考。也就會(huì)提幾種不同的執(zhí)行方案�？墒菍�(duì)我們來(lái)說(shuō)更重要的是我們會(huì)提出許多根據(jù)同樣策略的廣告來(lái)展示可能的發(fā)展和演化：可以說(shuō)這些、說(shuō)那些、整個(gè)有機(jī)過(guò)程的展現(xiàn)。
謠傳您把員工逼得很緊，會(huì)期望一位藝術(shù)指導(dǎo)一個(gè)晚上交出20張稿子的說(shuō)法，是真的嗎？
這樣說(shuō)吧，我認(rèn)為我們工作很努力，可是我們不是唯一努力工作的廣告公司。很多廣告公司都很努力。也許我的名聲的確是像你說(shuō)的這樣，可是重點(diǎn)不在我是否真的要求藝術(shù)指導(dǎo)交出20張不同的稿子，而是我希望他們思考我們可以如何用各種不同的方式來(lái)表達(dá)訊息。藝術(shù)表現(xiàn)就像電影或廣告影片的配樂(lè)。配樂(lè)能完全改變整支影片的調(diào)性。同樣的，藝術(shù)指導(dǎo)也能完全改變品牌的調(diào)性。因此你必須知道、必須實(shí)際觀察藝術(shù)表現(xiàn)如何這樣、那樣地改變了品牌�？墒俏也⒉徽J(rèn)為自己就比別人更嚴(yán)厲。
那您“憤怒戰(zhàn)士”的聲譽(yù)，也是真的嗎？
這樣說(shuō)吧！我認(rèn)為要為這沒(méi)尊嚴(yán)的行業(yè)帶來(lái)尊嚴(yán)。我唯一會(huì)奮斗的，是確保說(shuō)得出的話就要作得到。我沒(méi)法忍受說(shuō)出的話作不到。因?yàn)檫@讓人看起來(lái)……虛偽。如果你說(shuō)你要作某事，吹噓自己的創(chuàng)意，那你一定要作到。你不能說(shuō)“我們很會(huì)作這個(gè)那個(gè)”。你必須說(shuō)到作到。創(chuàng)造出廣告效果。不是只有創(chuàng)意，還要有效果。而大家必須對(duì)這有熱情，想要產(chǎn)生效果。不然的話我們就只是愚蠢的行業(yè)。我們被給了很多錢(qián)，而常常能站在改變整個(gè)公司的前線。你一定要在乎這整件事。在乎我們所被賦予的責(zé)任。人家給我們很多錢(qián)讓我們創(chuàng)造效果，如果失敗，必須負(fù)起失敗的責(zé)任。
您也真的不相信動(dòng)腦會(huì)議的效果嗎？
我不怎么相信動(dòng)腦會(huì)議有效。我事實(shí)上認(rèn)為兩個(gè)人是想點(diǎn)子最好的組合。三個(gè)人一起想點(diǎn)子因?yàn)榉N種原因總是行不通。有時(shí)候四、五個(gè)人也能一起討論，而產(chǎn)生不錯(cuò)的想法。但這是很不尋常的。因此我并不熱衷動(dòng)腦會(huì)議�？墒怯行┤撕芟矚g動(dòng)腦會(huì)議。也許他們覺(jué)得這樣很酷。我則不確定我喜歡動(dòng)腦會(huì)議。并不是因?yàn)槲也幌Ｍ�大家思考、并且相互討論。而是一群人在一起時(shí)傾向會(huì)讓說(shuō)話最大聲、而不是最有天份的人主導(dǎo)會(huì)議。而我的工作是從最有天份的人，而不是最大聲的人那里得到點(diǎn)子。
您負(fù)有少見(jiàn)的“電視、廣播、和平面廣告樣樣精通的文案”的盛名。您是能怎么作到這樣的？
我不會(huì)用媒體的觀點(diǎn)來(lái)思考。我想文案應(yīng)該只是坐下來(lái)想，我現(xiàn)在要跟某人對(duì)話了，而你是要經(jīng)由電視、還是廣播、還是報(bào)紙或雜志來(lái)對(duì)話。重點(diǎn)是要對(duì)話，而不是用什么媒體。是的我也觀察規(guī)則，我必須觀察媒體的規(guī)則�？墒俏也粫�(huì)坐定說(shuō)，現(xiàn)在我要來(lái)精通這個(gè)媒體。雖然一定有些簡(jiǎn)單的事情如長(zhǎng)廣播廣告似乎比短的廣播廣告更引人入勝。電視也是一樣。如果你的大創(chuàng)意中必須包含訊息，那就不大可能是30秒的廣告影片。而電視還是最受歡迎的媒體。因此你也必須配合這一點(diǎn)。對(duì)我來(lái)說(shuō)，不管什么媒體都是一樣，我能在火祡盒上寫(xiě)廣告，也能寫(xiě)20張跨頁(yè)廣告，我也寫(xiě)大家開(kāi)始當(dāng)文案時(shí)都得寫(xiě)的小廣告。我到現(xiàn)在都還寫(xiě)這樣的東西。我剛寫(xiě)完一個(gè)公司錄像帶。我有什么工作就寫(xiě)什么廣告。我也剛寫(xiě)完一本以百達(dá)斐麗為主題的書(shū)，全長(zhǎng)64頁(yè)。是個(gè)很棒的工作。
也就是說(shuō)文案的手藝還是有市場(chǎng)的。
我還是寫(xiě)文案。也許寫(xiě)的方式不同，但我還是寫(xiě)文案。今天我們剛寫(xiě)完洲際酒店的廣告，我和另一位文案一起寫(xiě)，我們兩一共寫(xiě)了15或16則報(bào)紙廣告。我們今天才把這些廣告賣(mài)掉了。
你怎么能跟別人一起寫(xiě)廣告呢？你的意思是你們真的坐在一起寫(xiě)廣告嗎？
我們作大家都作的事：坐在一起寫(xiě)，然后說(shuō)“你覺(jué)得怎樣？”你寫(xiě)你的，他寫(xiě)他的。你說(shuō)，這不錯(cuò)，可是那不好。如果這段調(diào)來(lái)這邊，像這樣，看：(Tim Delaney起身，走過(guò)房間，拿回來(lái)一小本筆記紙和一支鉛筆。他坐下，在筆記紙上開(kāi)始寫(xiě)字)我寫(xiě)給你看：“我坐這邊，你坐那邊，手上拿著筆，你這樣寫(xiě)。然后你說(shuō)”：(Tim Delaney用鉛筆在紙上一個(gè)字一個(gè)字地寫(xiě)道：“努力工作。用力玩。也許我們應(yīng)該一起合作。”另外那個(gè)人也是這樣坐著寫(xiě)，然后他會(huì)說(shuō)；“你寫(xiě)得如何？”你說(shuō)“我不知道�！比缓竽阏f(shuō)“你覺(jué)得這段怎樣？”你說(shuō)“喔！爛！”他說(shuō)“那這段怎樣？”你們把想到的想法寫(xiě)下來(lái)，你說(shuō)“還不錯(cuò)，如果你把那段移到這邊也許會(huì)更好。第一段不錯(cuò)。第二段不太好�！蔽覀兙瓦@樣寫(xiě)了大概30個(gè)廣告，再篩選。他們現(xiàn)在已經(jīng)送出去了，到客戶那邊去了。我們就是這樣工作的。有時(shí)我自己一個(gè)人寫(xiě)，有時(shí)跟別人一起寫(xiě)。
Mary Wells在她的自傳中提到廣告公司需要中心思想讓大家眾志成城，因?yàn)楣饪恳粋�(gè)人是沒(méi)法撐起整間公司的。
嗯，也許她是對(duì)的，我不知道。可是她跟其它人一起創(chuàng)辦的公司跟這家公司不同。大部分自創(chuàng)廣告公司的人會(huì)自創(chuàng)公司的原因都是因?yàn)橄胍�作好作品，想要幫忙別人。自創(chuàng)公司是一種粹煉的過(guò)程。你覺(jué)得自己可以更加實(shí)現(xiàn)自己的理念。能給你公司的人更多。也許這是她創(chuàng)辦公司的原因，也是我創(chuàng)辦公司的理由。她的話在某方面有道理，是因?yàn)樗齽?chuàng)造了一家超越她而存在的公司�，F(xiàn)在我的公司還是相當(dāng)緊密。我總是在工作，總是在寫(xiě)廣告，我可以抽身不管，但這不是聰明的作法。Mary Wells創(chuàng)辦了一家廣告公司，這家公司很成功，她把公司賣(mài)掉，而且很可能從她的服務(wù)契約中抽身了�；蚴窃诤霞s期滿時(shí)離開(kāi)了。然后這家公司每下愈況，終至于不再存在。也許這就是廣告公司的生命周期。但對(duì)我來(lái)說(shuō)唯一的問(wèn)題在于，我喜歡工作。并不是因?yàn)槲冶容^傻，而是因?yàn)槲也幌胍獰o(wú)所事事。我對(duì)什么都不作沒(méi)興趣。我喜歡自己作的事。我很幸運(yùn)能作自己作的事。也許她喜歡住在法國(guó)南部的豪宅里。也許我也喜歡能夠住在法國(guó)南部的豪宅里。不過(guò)現(xiàn)在我沒(méi)有那種機(jī)會(huì)。我必須建構(gòu)自己的事業(yè)。如果有一天有人帶著一大筆錢(qián)出現(xiàn)，也許值得考慮，可是那不是我創(chuàng)辦公司的目的，不是我努力的目標(biāo)。問(wèn)問(wèn)我的銀行經(jīng)理就知道！現(xiàn)在沒(méi)有人奉上大筆鈔票，而我必須確保這家公司營(yíng)運(yùn)成功。再者，基本上我們所有的客戶我都親自經(jīng)營(yíng)。我們這一行不是可以有一天跟這些人說(shuō)；“順帶一提，我已經(jīng)把公司賣(mài)掉了，掰掰！”的。當(dāng)然公司有它的價(jià)值，你會(huì)異動(dòng)，發(fā)展，成長(zhǎng)。但這些關(guān)系是很個(gè)人的。而我喜歡這樣。